Bola 8

Dios es tan perfecto que el ser humano no es capaz de entender su perfección…
¿y quién lo dice? “EL HOMBRE”

“¿Por qué no puedes convencer a un creyente de nada? Porque sus creencias no están basadas en evidencias, sino en una enraizada necesidad de creer”
(Carl Sagan)

Dios es tan grande como el vacio que tienen los humanos en su corazón

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La demostraciones lógicas de porque Dios no existe no sirven de nada para los creyentes, porque su creencia de Dios se basa en la fe, no en la lógica ni en la ciencia.

Y la fe es la firme y absoluta convicción de que algo es verdad, pero no por el hecho de que lo podamos comprobar si no por porque creemos que es así…

Pero hay una religión verdadera “El Pastafarimo”

pienzo que la fe es un masoquismo es una inperfeccion

Dios dentro de su omnipresencia y omnipotencia creo un Universo de infinitas posibilidades, aunque esto implique el que una de sus posibilidades sea la negacion de el mismo, pero eso no le importo finalmente el es Dios y dentro de la perfeccion ninguna posibilidad debe quedar fuera.

Los argumentos logicos presentados estan basados en aseveraciones religiosas e imperfectas suceptibles del proceso de negacion.

¡ Dios no existe !. Pero… ¡ Dios existe !. ¿como se come eso?. Aclarazme eso, mentes listas. Al final del pasillo, nos veremos las caras., o no nos las veremos porque no existimos. Nada señores, hay que seguir mareando la perdiz. Pero yo, señores, ( y meto en este yo a la especie humana ) y a mí, por supuesto: Sin DIOS vivir no puedo.

DIOS no ha visto todo el sufrimiento que ha pasado el mundo y no hace nada por poner un freno a la violencia que hay ahora en el mundo. Entonces que ira a pasar con todo esto como padre de familia que fue mi padre siempre buscan lo mejor para ti;cuando alguien te ama te protege te cuida del peligro, y por que siempre sufre mas el bueno que el malo los malos se rien de lo que hacen.dice la Biblia que todo se paga y yo digo que no es cierto hay gente mala que ni sufre y siguen haciendo mal en la vida y ni para morir sufren.y el humillado, el pobre,los huerfanos, y mujeres que quedan viudas por que algun criminal los deja a la deriva, donde esta el es lo que yo siempre me pregunto donde esta por eso yo digo que el tambien tine errores igual que nosotros el no es perfecto.

La respuesta a lo que Andres dice y que por supuesto parese logico y bien fundamentado, se rompe en mil pedazos cuando escuchas la alabanza que escribio Marcos Vidal, el nombre de ella es…Buscadme y vivireis, ahi te explica como nosotros nos hemos apartado de DIos, El tine un plan hermoso pero nosotros somos reveldes.

saben q? DIOS NO EXISTE….porq son tan tarados o tercos…q pasa con la humanidad,,se refugian en una idionsicracia inexistente,la vida es tan corta q no hay tiempo q perder en cosas inverosilmiles,imaginarios,lo QUE EXISTE ES EL MIEDO LACOBARDIA…a la muerte.a los accidentes.a cualquier mal q se presente por obra y gracia DE LA MISMA HUMANIDAD..somos tan perfectos q nuestra misma ambicion de ser el mas perfecto q otro..dejamos q EXISTA LA MALDAD..entoncesd q esperamos q uan fantasia religiosa nos salve? ,, NO! es hora de actuar y atacar al mal con sus mismas armas..y por ende dejaremos un pequeño mundo libre de inhumanidades..a nuestras descendencias a tus hijos q nos ven q no hacemos nada de nada por rebelarnos a este mal q habita en el planeta tierra…aca nadie te salvara, ni tu dios ni nadie sino los verdaderos seres humanos q actuan segun las reglas q aprendieron en un hogar formal y legal…y mientars tanto siguen actuando la delincuencia..prostitucion..el narcotrafico..la mafia…el secuestro..los violadores..los drogadictos..los…y tantos etc siguen .. y tu q haces en contra de ello ..nada!..y asi exiges q crean en segun uds. Dios?…por favor..no sean cobardes y rebelemonos contra quienes nos gobiernan q en manos d eellos esta aplicar la ley..pero no lo hacen..porq?…porq existen gente estupida y cobarde o corderos q se creen los “santos”..q se se escudan en una biblia y…no ven el abuso de la maldad humana…es un poco a grosso modo q les expreso mi realidad..la realidad de todos…adios,

1. Cuando entre a ver este Post fue por mera curiosidad.
2. La curiosidad es una característica de las personas.
3. Las personas fuimos hechos a imagen y semejanza de Dios (Según la Biblia).
4. Por lo tanto todos somos semejantes a Dios, y Dios es curioso.
5. Como es curioso, deja que las cosas fluyan sin intervención divina (Así que prepárense para más guerras e injusticias)

Jaja

No ya enserio…

MI OPINION traducida a cuestionamientos:

a) Porque al referirse a Dios se imaginan un señor viejito o a Jesús? (Acaso nuestra imaginación no da para más?)

b) Porque “atacamos” a los creyentes de Dios. De verdad hay quienes no matan por miedo al castigo divino…!GRACIAS A DIOS existe la religión!!!

c) Hay quienes creen en la energía, o el Karma, otros en la “ley de la atracción”, algunos en el poder mental, otros más creen en ellos mismos…al final de todo, nadie saca fuerzas de la NADA. Y si algunos creen en Dios, felicidades, son igual de humanos imperfectos que los que no creen.

d) Porque quebrarse el “COCO” descifrando si Dios es perfecto, si es omnipresente, si es injusto, etc..Si Dios existe y no lo podemos comprender, entonces..¡Para que esforzarnos? y si no existe y crees en él o en eso, entonces..Esta bien! Repito: Otros creen en otras cosas y te darán sus razones, igual que tu darás las tuyas.

Nada con exceso, todo con medida..Incluso la religión, la ciencia, el trabajo, etc, etc.

NOTA FINAL:

La única verdad absoluta es: No hay verdades absolutas.
(La cita anterior es un chiste, creanme hay gente que no lo entiende :S )

quisiera empezar primero con la respuesta de MARKO en la cual afirma esto:
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“La demostraciones lógicas de porque Dios no existe no sirven de nada para los creyentes, porque su creencia de Dios se basa en la fe, no en la lógica ni en la ciencia.”
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Practicamente es suficiente para mostrar que la religion carece de razonamiento y logica puesto que cada cosa tiene una fundamento. Ya que los religiosos solo se centran y se “cierran” con la unica explicacion de que Dios solo se puede entender con la “FE”. Y yo te pregunto, aunque lo mas probable es que ni tu lo conoscas, ¿QUE ES LA FE?
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MARKO: “Y la fe es la firme y absoluta convicción de que algo es verdad, pero no por el hecho de que lo podamos comprobar si no por porque creemos que es así…”
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Si tu crees que la “FE” es la firme y absoluta convicción de que algo es verdad y creemos que es así(y lo creen porque si, sin dar ninguna explicacion del porque), entonces yo te digo: “TEN FE(CREE EN ELLA) EN MI ABUELITA PORQUE ELLA CAMBIARA EL MUNDO Y ELIMINARA LA MALDAD”…
Como es un hecho que la mayoria de los religiosos solo conciben a la “FE”(porque segun ellos mueve montañas) es tan claro de que no muestran ninguna interpretacion mas de lo que poseeria su “Dios” y es mas, ¿quien se creen que son para decir como piensa dios(porque asi lo he leido en mucho de sus comentarios), decir que tiene errores, que a el le gusta que obren bien, que lo alaben?¿como saben ustedes?,¿no creen que para que puedan saber cosas divinas como lo que le gusta o le disgusta a su dios es porque ustedes tendriar que ser como dios o mas que, Y ESO ES SOBERBIA, el ya que ustedes son unos humanos, y por la clasica definicion todos sabemos que dios es un ente, ser superior omnipotente,etc,etc…? que dicen ¿eh?. Eso lleva a deducir que hasta en su propia religion no es perfecta pues hay contradicciones que la hacen invalida.
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Por ultimo si es que realmente quieren cambiar al mundo y no ser parte de la “cadena corrupta y malvada” de lo que se ha convertido; es que empiezen a ser parte del “CAMBIO” y no se “cierren” como los religiosos ya que ellos solo se esperanzan en que su dios o Jesus cambiara todo, eliminara la maldad(y creen que lo hara, si es que se entregan a el rezando, alabandolo, cantandole…) mientras que no se dan cuenta que la VERDADERA REALIDAD LOS CONSUME VIVOS ASI REZEN O NO pues no se dan cuenta de que precisamente tambien utilizan la religion como medio de explotacion por parte de los paises desarrollados hacia los subdesarrollados; ya que estos ultimos copian lo mismo de los religiosos que describi anteriormente; se vuelven sumisos y no hacen nada por luchar contra esos paises que quieren tratar de obtener el dominio mundial y someter otros paises(hasta esclavizarlos) a su antojo…ejem.EE.UU.
Pues este comentario que publico es una llamada a los habitantes de esos paises oprimidos por la pobreza y explotados por el CAPITALISMO NORTEAMERICANO; pues…BASTA YA DE SER PARTE DE SU ESCLAVISMO,NO NOS ENGAÑEMOS MAS,ESCUCHENLO BIEN SOLO NOSOTROS HUMANOS,Y NADIE MAS (NISIQUIERA DIOS)CAMBIARA AL MUNDO;TENEMOS EL DEBER DE CAMBIAR EL MUNDO QUE NOS HA OTORGADO LA NATURALEZA PRODUCTO DE EVOLUCION;SOLO NOSOTROS PODEMOS ACABAR CON LA MALDAD EN ESTE MUNDO GRACIAS A NUESTRA SOLIDARIDAD, VALOR MORAL HUMANO.
En otras palabras DIOS NO EXISTE y se lo puedo demostrar con varios miles de argumentos mas que hasta los mismos religiosos entenderian pero por cuestionesde tiempo y espacio no se los escribo; pero si quieren seguir ecribiendo acerca de la existencia de dios o debatir otros temas FILOSOFICOS o de METAFISICA (tambien de TEOLOGIA pues he leido varios libros) pueden hacerlo escribiendome unos mensajes a mi correo: amigosecreto_11_7@hotmail.com ;ya que les habla un chico de tan solo 16 años que conoce del tema porque ha analizado cada aspecto de lo que acontece en su realidad y no se centra en que EL MUNDO GIRA EN TORNO A DIOS como asi lo ven los religiosos y bueno con estas palabras me despido de ustedes dejando mis reflexiones, CUIDENSE…

¡¡¡RECUERDEN SOLO NOSOTROS SOMOS PARTE DEL CAMBIO POR UN MUNDO NUEVO!!!

¿Qué tal? Al igual que otro compañero entré en la página por curiosidad. Creo que la creencia en una religión, llámese Judaismo, Cristianismo, Budismo o cualquier otra es sencillamente respetable, al igual que el hecho de ser ateo. Comparto la opinion de lo que es la fe, es algo que no tiene ciencia ni explicación, se basa en una creencia, ni lógica ni racional. A mikaelfilosofo le puedo contestar que no tengo fe en que su abuelita, a la que respeto mucho pese a no conocerla, va a cambiar el mundo porque no se como piensa o como actua.
Particularmente creo en Jesús, soy Católico por nacimiento y convicción. A todos los que dicen que creo en supersticiones de un hombre resucitado (independientemente de que lo creo) yo les puedo contestar que más allá de ese acto milagroso, la palabra de Jesús, es una palabra de amor. No van a ver que Jesús les dijo a sus seguidors, “Vamos a acabar con el imperialismo romano. Acabemos con sus abusos y hagamos un mundo perfecto sin ellos”. Por el contrario nos pide rogar por nuestro enemigos, pedir y ver por los pobres y amar a los que nos odian. Para mí ese es el corazón de mi fe. Es algo en lo que puedo creer y que me da fuerza y confianza. Dios nos dio a los hombres libre albedrio, inteligencia y voluntad propia. Es cierto que depende de nosotros salvar nuestro mundo, pero para ello nos dieron herramientas para lograrlo ¿Evolución? Parece lógico, pero al final vamos a regresar al mismo punto ¿De donde venimos? ¿Big bang? De acuerdo, solo expliquenme algo, ¿Qué ocasionó esa gran explosión? Uno de los axiomas principales de la física es: La energía y la materia no se crean ni se destruyen, solo se transforman… ¿Qué generó la energía necesaria para tan gran explosión?
Mi correo es ed11_bayern@yahoo.com.mx, no tengo muchos conocimientos, pero grabé en mi mente y en mi corazón lo que se me enseñó de niño… Por si alguien quiere debatir o compartir con respeto y argumentos…
Salu2.

¿Hola a todos?desearia empezar por contestar el comentario de Eduardo…
Escucha, para sacarte de tu ignorancia te menciono lo siguiente: se ha señalado cierta paradoja en la denominación big bang (gran explosión): en cierto modo no puede haber sido grande ya que se produjo exactamente antes del surgimiento del espacio-tiempo, habría sido el mismo big bang lo que habría generado las dimensiones desde una singularidad; tampoco es exactamente una explosión en el sentido propio del término ya que no se propagó fuera de sí mismo.
La edad del Universo es de aproximadamente 13,7 ± 0,2 miles de millones de años(debido a que nos basamos en medidas de la expansión del Universo utilizando observaciones de las supernovas tipo 1a, en función de la variación de la temperatura en diferentes escalas en la radiación de fondo de microondas y en función de la correlación de las galaxias).
Es muy importante el hecho de que tres mediciones independientes sean consistentes, por lo que se consideran una fuerte evidencia del llamado modelo de concordancia que describe la naturaleza detallada del Universo.
Muy bien ahora quiero pasar a responderte tu segunda pregunta:El universo en sus primeros momentos estaba lleno homogénea e isótropamente de una energía muy densa y tenía una temperatura y presión concomitantes. Se expandió y se enfrió, experimentando cambios de fase análogos a la condensación del vapor o a la congelación del agua, pero relacionados con las partículas elementales.
Aproximadamente 10-35 segundos después de la época de Planck un cambio de fase causó que el Universo se expandiese de forma exponencial durante un período llamado inflación cósmica. Al terminar la inflación, los componentes materiales del Universo quedaron en la forma de un plasma de quarks-gluones, en donde todas las partes que lo formaban estaban en movimiento en forma relativista. Con el crecimiento en tamaño del Universo, la temperatura descendió. A cierta temperatura, y debido a un cambio aún desconocido denominado bariogénesis, los quarks y los gluones se combinaron en bariones tales como el protón y el neutrón, produciendo de alguna manera la asimetría observada actualmente entre la materia y la antimateria. Las temperaturas aún más bajas condujeron a nuevos cambios de fase, que rompieron la simetría, así que les dieron su forma actual a las fuerzas fundamentales de la física y a las partículas elementales. Más tarde, protones y neutrones se combinaron para formar los núcleos de deuterio y de helio, en un proceso llamado nucleosíntesis primordial. Al enfriarse el Universo, la materia gradualmente dejó de moverse de forma relativista y su densidad de energía comenzó a dominar gravitacionalmente sobre la radiación. Pasados 300.000 años, los electrones y los núcleos se combinaron para formar los átomos (mayoritariamente de hidrógeno). Por eso, la radiación se desacopló de los átomos y continuó por el espacio prácticamente sin obstáculos. Ésta es la radiación de fondo de microondas.
Al pasar el tiempo, algunas regiones ligeramente más densas de la materia casi uniformemente distribuida crecieron gravitacionalmente, haciéndose más densas, formando nubes, estrellas, galaxias y el resto de las estructuras astronómicas que actualmente se observan. Los detalles de este proceso dependen de la cantidad y tipo de materia que hay en el Universo. Los tres tipos posibles se denominan materia oscura fría, materia oscura caliente y materia bariónica. Las mejores medidas disponibles (provenientes del WMAP) muestran que la forma más común de materia en el universo es la materia oscura fría. Los otros dos tipos de materia sólo representarían el 20 por ciento de la materia del Universo.
¿¿¿¡¡¡El Universo actual parece estar dominado por una forma misteriosa de energía conocida como energía oscura!!!???
Aproximadamente el 70 por ciento de la densidad de energía del universo actual está en esa forma. Una de las propiedades características de este componente del universo es el hecho de que provoca que la expansión del universo varíe de una relación lineal entre velocidad y distancia, haciendo que el espacio-tiempo se expanda más rápidamente que lo esperado a grandes distancias.¿Increible no lo crees? a esta velocidad nuestro universo evoluciono mas rapido que nosotros y lo sigue haciendo aun…
La energía oscura toma la forma de una constante cosmológica en las ecuaciones de campo de Einstein de la relatividad general, por supuesto que la tan conocida E=m.c2…
Ojalá que esto haya aclarado tus dudas; y bueno dejando de lado las demostraciones FISICAS; yo quisiera preguntarte: ¿Como se origino tu “dios”? ¿quien lo creo a él? ¿o es que acaso me responderas que el se creo asimismo o nadie lo ha creado?…
Antes de que me intente responder Ud. si tu, el que esta leyendo mi comentario(de por si muy científico)me gustaria hacer unas referencias de cuando Einstein dijo “¿Tenía Dios una opción cuando creó el universo?”, lo que quería decir es “El universo, ¿se podría haber iniciado de más de una manera?” “Dios no juega a los dados” fue una expresión poética de Einstein para mostrar su duda sobre el principio de indeterminación de Heisenberg. Es sabido que Einstein se molestó cuando los teístas interpretaron esta afirmación como creencia en un Dios personal. Pero, ¿qué esperaba? Debía haber sido palpable para él el ansia de malentendidos. Los físicos “religiosos” normalmente resulta que lo son sólo en el sentido einsteiniano: son ateos con un temperamento poético. También yo lo soy. Sin embargo, dado este anhelo de malentendidos, tan extendido, el confundir deliberadamente el panteísmo einsteiniano con la religión sobrenatural es un acto intelectual de alta traición.
Si aceptamos pues que la hipótesis de Dios es una hipótesis científica propiamente dicha, a cuya verdad o falsedad no tenemos acceso simplemente por falta de pruebas, ¿cuál debería ser nuestra mejor estimación de la probabilidad de que Dios existe, dadas las pruebas de las que disponemos en estos momentos? En mi opinión, la probabilidad es bastante reducida, y a continuación explico por qué.
En primer lugar, la mayoría de los argumentos tradicionales a favor de la existencia de Dios, desde Tomás de Aquino, son fáciles de desmontar. Varios de ellos, por ejemplo el argumento de la primera causa, se basan en una regresión infinita que llega a su fin con Dios justamente esta explicacón es la que da todo creyente que hace ver a dios como un circulo vicioso si fin ni orígen… Pero nadie nos explica por qué Dios, misteriosamente, es capaz de poner fin a las regresiones infinitas sin requerir él mismo una explicación. Ciertamente, necesitamos algún tipo de explicación para el origen de todas las cosas. NOSOTROS los FÍSICOS y los cosmólogos se dedican a esta ardua labor. Pero cualquiera que sea la respuesta (una fluctuación cuántica aleatoria, o una singularidad Hawkings/Penrose o como quiera que acabemos llamándola), será simple. Por definición, las cosas complejas, estadísticamente improbables, no ocurren así sin más; necesitan ser explicadas. No son capaces de poner fin a las regresiones infinitas, a diferencia de lo que ocurre con las cosas simples. La primera causa no puede haber sido una inteligencia, por no hablar de una inteligencia que responde a plegarias y le gusta ser adorada. Las cosas inteligentes, creativas, complejas, estadísticamente improbables aparecen tardíamente en el universo, como producto de la evolución o de algún otro proceso de escalada gradual a partir de un principio simple. Aparecen tardíamente en el universo y por tanto no pueden ser responsables de su diseño.
Otro de los esfuerzos de Tomás de Aquino, la vía de los grados de perfección, merece la pena ser expuesto con detalle, pues es un típico ejemplo de la debilidad del razonamiento teológico. Tomás de Aquino dijo que nosotros percibimos grados, pongamos por caso, de bondad o temperatura, y los medimos por referencia a un máximo:
“Ahora bien, el máximo de cualquier género es la causa de todo en dicho género; así el fuego, que es el máximo del calor, es la causa de todas las cosas calientes . . . Por tanto, debe existir algo que sea para todos los seres la causa de su ser, bondad, y cualquier otra perfección; y eso es lo que llamamos Dios.”
Eso se considera un argumento? Por la misma razón podríamos decir que la gente varía en cuanto a su olor, pero que sólo podemos juzgarlos por referencia a un máximo perfecto de olor concebible. Por tanto, debe existir un ser oloroso preeminente sin parangón, y lo llamamos Dios. Se puede utilizar cualquier otra dimensión comparativa que se desee, para derivar una conclusión igualmente fatua. A eso lo llaman teología(“algo” que lastimosamente carece de razón para explicar sus propias verdades)
A diferencia de lo que a veces se afirma, la evolución es una ciencia predictiva. Si se toma una especie hasta ahora no estudiada y se la somete a un minucioso escrutinio, cualquier evolucionista podrá predecir que cada individuo que se observe hará todo lo que esté en su poder, a la manera propia de su especie (planta, herbívoro, carnívoro, nectívoro o lo que sea) para sobrevivir y propagar el ADN que alberga. No estaremos aquí el tiempo suficiente para poner a prueba la predicción, pero podemos decir, con gran confianza, que si un cometa alcanza la Tierra y extermina los mamíferos, una nueva fauna surgirá para ocupar su lugar, igual que los mamíferos ocuparon el de los dinosaurios hace 65 millones de años. Y los roles que desempeñarán los nuevos actores en el drama de la vida serán a grandes rasgos, aunque no en los detalles, similares a los roles que desempeñaron los mamíferos y los dinosaurios antes que ellos, y antes que los dinosaurios los reptiles que se asemejaban a los mamíferos. Es de esperar que las mismas reglas se sigan en millones de especies en todo el globo, y durante cientos de millones de años. Una observación general de este tipo requiere un principio explicativo diferente del principio antrópico que explica sucesos excepcionales como el origen de la vida o el origen del universo como un golpe de suerte. Este principio totalmente diferente es la selección natural.
Nosotros explicamos nuestra existencia combinando el principio antrópico y el principio de selección natural de Darwin. Esta combinación proporciona una explicación completa y profundamente satisfactoria de todo lo que vemos y sabemos. La hipótesis divina no sólo es innecesaria. No es en absoluto parsimoniosa.
No solamente no necesitamos a Dios para explicar el universo y la vida. Dios aparece en el universo como algo flagrantemente superfluo. Por supuesto, no podemos demostrar la inexistencia de Dios, como tampoco podemos demostrar la inexistencia de Thor, las hadas, los duendes y el Monstruo Espagueti Volador. Pero, al igual que ocurre con esas otras fantasías que no podemos desmentir, podemos decir que Dios es muy, muy improbable.
Y ya para terminar quisiera hacer hincapie en algunas observaciones con respecto a “dios”:
*Es un dios celoso, debido a que no le gusta que alaben a otros dioses(eso lo hace humano y no dios ya que los celos son un sentimiento que solo lo expresa un ser humano que necesita de algo que carece y es inseguro); y justamente esos “CELOS” humanos son los que matan el amor;si ese AMOR que dice que siente por el hombre.
*Este dios MALDICE al humano que no le obedece e inclusive lo castiga con la muerte(diganme: si el es omnipotente podria cambiar la actitud y el comportamiento de un ser humano milagrosamente y por ende no necesitaria castigarlo de tal forma como lo menciona en la biblia; ahora si es que dicen que es como un padre que reprime las conductas inadecuadas…¿UN BUEN PADRE MATARÍA A SU PROPIO HIJO TAN SOLO POR HABERSE PORTADO MAL? es que acaso dios no entiende que este humano( el hombre, “su hijo”) es imperfecto, comete errores por lo tanto merece ser sancionado no por la ley de un dios sino por la ley humana.
*Este dios humilla a su creación y le induce a que pierda “su condición de humano” haciendose postrarse ante él, que lo tome por encima de su vida con el unico pretexto de que el lo dotó de vida y de las cosas que lo rodean,etc,etc…
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Conclusiones:
Este dios es una creación humana, debido a que el ser humano lo creo como una forma de abstracción de la realidad y el mundo muy primitiva atribuyendole a éste su creación.
Pero lo más irónico e imposible de creer es que a veces nuestras creaciones nos parecen tan inverosímiles que le tenemos tanto miedo y por eso le tenemos tanto respeto y admiracion que tratamos de exaltarla y alabarla demasiado…
PERO lo que no se han percatado todas las personas es que este dios como creación posee errores, porque el humano que lo creo también poseía errores; solo se vivira un mundo mejor donde impere la verdadera moral cuando dios “muera” y desaparesca de las mentes de las personas porque solo asi conoceran que las verdaderos valores morales como el amor, la justicia, la solidaridad, honestidad, etc; solo podrán salir a flote realmente; que no necesitan de un dios para depender de una buena actitud moral…¡¡¡TODOS LO PODEMOS HACER PORQUE SOMOS HUMANOS!!!Entonces digamosle SÍ a esta vida y nosotros cambiemos el mundo de la mejor manera…solo tú lo harás y no tu dios porque no existe.
Y para poder terminar quisiera afirmar que estoy de acuerdo con el comentario que realizo mi gran amigo mikaelfilosofo,un gran catedrático de universitario; es más lo apoyo:compitamos con esa potencia mundial para el beneficio de los paises y sectores populares oprimidos por el sistema económico CAPITALISTA NORTEAMERICANO, pero eso significa NO haciendo guerras, no moviendo campañas sucias populistas, no apoderándose de bienes ajenos como petróleo, gas natural,etc; sino haciendole entender que si todo el mundo esta unido de la mano podremos REGULARIZAR el sistema económico social ¡QUE EN EL MUNDO HAYA PAZ, AMOR Y ALEGRÍA PARA TODOS POR IGUAL!
Desde aqui te mando un gran saludo MIKAEL, cuidate…Por cuestiones de espacio y tiempo no puedo escribir más ya que no terminaria nunca aunque me hubiera gustado mostrar y explicar las diversas teorias dimensionales de como conciben la transformacion y el origen del universo y hasta publicar mi teoría Físico-cosmológica…pero bueno sera en otra ocasión…HASTA LUEGO.

Hola, quiero dar mi humilde opinion referido a este tema. En mi opinion es asi, querido lector, voy a considerar que eres cristiano. Pero eres cristiano por decisión tuya? No, por que tus padres son cristianos, y tus abuelos, tus bisabuelos, y asi sucesivamente. Si hubieras nacido en Noruega, serias odinista, si nacieras en China, lo más probable, es que fueras budista. Además, hay un cristiano, y un budista. El cristiano dice que el que no cree en su dios, va a ser castigado. El budista no cree en el dios del cristiano, y asi mismo será castigado? El budista dice que el que no cree en su dios, es castigado. Y el cristiano es castigado?. El cristiano solamente va a creer en su dios, y en ningún otro, el budista lo mismo, el odinista también, etc. Además justamente el dios cristiano tiene que existir? Por que los otros dioses no pueden existir? Y lo mismo con las otras religiones. Además,”Dios” es un invento del hombre cuando no puede recurrir a otra ayuda, es una ayuda espiritual a la que el hombre recurre cuando tiene un problema.

PD: Por que el Papa vive hablando de la pobreza, de la paz, de una cosa y de la otra, y vive bajo un techo de oro?.

Saludos.

Once.Emperor@Msn.Com

mira yo soi un fiel creyente de k dios no existe k fue creado por el ombre como una esperanza, por su egoismo i su aresignasion (si l apalabra existe), pero ermano mio, hooo ermana tus razonnes por la s k no existe son estupidas no tienes ni un argumento solido todos son refutables de mil formas, estudia una ingenieria para k desarroyes una buena logica i entonses la aplikes a tus pruebas por las k CRES k dios no existe…

Yo estoy de acuerdo con lo que dice Phil_lósofo…
*Es un dios celoso, debido a que no le gusta que alaben a otros dioses(eso lo hace humano y no dios ya que los celos son un sentimiento que solo lo expresa un ser humano que necesita de algo que carece y es inseguro); y justamente esos “CELOS” humanos son los que matan el amor;si ese AMOR que dice que siente por el hombre.
*Este dios MALDICE al humano que no le obedece e inclusive lo castiga con la muerte(diganme: si el es omnipotente podria cambiar la actitud y el comportamiento de un ser humano milagrosamente y por ende no necesitaria castigarlo de tal forma como lo menciona en la biblia; ahora si es que dicen que es como un padre que reprime las conductas inadecuadas…¿UN BUEN PADRE MATARÍA A SU PROPIO HIJO TAN SOLO POR HABERSE PORTADO MAL? es que acaso dios no entiende que este humano( el hombre, “su hijo”) es imperfecto, comete errores por lo tanto merece ser sancionado no por la ley de un dios sino por la ley humana.
*Este dios humilla a su creación y le induce a que pierda “su condición de humano” haciendose postrarse ante él, que lo tome por encima de su vida con el unico pretexto de que el lo dotó de vida y de las cosas que lo rodean,etc,etc…
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Conclusiones:
Este dios es una creación humana, debido a que el ser humano lo creo como una forma de abstracción de la realidad y el mundo muy primitiva atribuyendole a éste su creación.
Pero lo más irónico e imposible de creer es que a veces nuestras creaciones nos parecen tan inverosímiles que le tenemos tanto miedo y por eso le tenemos tanto respeto y admiracion que tratamos de exaltarla y alabarla demasiado…
PERO lo que no se han percatado todas las personas es que este dios como creación posee errores, porque el humano que lo creo también poseía errores; solo se vivira un mundo mejor donde impere la verdadera moral cuando dios “muera” y desaparesca de las mentes de las personas porque solo asi conoceran que las verdaderos valores morales como el amor, la justicia, la solidaridad, honestidad, etc; solo podrán salir a flote realmente; que no necesitan de un dios para depender de una buena actitud moral…¡¡¡TODOS LO PODEMOS HACER PORQUE SOMOS HUMANOS!!!Entonces digamosle SÍ a esta vida y nosotros cambiemos el mundo de la mejor manera…solo tú lo harás y no tu dios porque no existe.

Anlisemos:
1º ningun argumento me convence, es decir hay un interés que tengo sobre saber si Dios existe, y aunque se declaren lógicos los que no creen en Dios esto no me parece nada lógico.
Sacando mis conclusiones sé que Dios existe porque…
1º La forma en que funciona el universo, nuestro planeta, nuestro cuerpo, me hace pensar que de algo ”perfecto” surgió. Todo es una cadena, un eslabón. Sin el uno y el otro no se puede existir, la vida no sería lo mismo. Te aprece mera coincidencia de los sucesos naturales de ”algo” que antes era NADA?
2º No importa si crees en las religiones o en Dios, sólo basta con tener fé. La física cuántica explica que todo loque pensamos (si tenemos FÉ, principalmente) se realiza. Hay algo, que no tiene la forma que nosotros le queremos dar, algo muy grande que nos gobierna que sólo pide FÉ. Sólo fé y todo será cumplido. No te pide que lo llames Dios, Jehová, o cuántos nombres le pongamos, a un DIOS, hay un rey que gobierna todo.
3º El hambre y la pobreza no es culpa de Dios, eso nace de la perversión y falta de bondad humana. Hoy en día se tienen los suficientes conocimientos como para explicar el motivo de por qué hay hambre y, por lo tanto, se la puede combatir.
La maldad TAMPOCO es culpa de Dios, es más facil buscar culpables, ser cobarde y no recapacitar, y tampoco CREER.
4º Soy una persona que sufrió un cáncer cuando era niña y te digo algo? de todo lo que viví me corto los brazos al decir que Dios NO existe.
No soy fanática, no soy seguidora de ninguna religión, yo simplemente CREO en ”eso” que llaman DIOS.

dios no exite es solo un cuento de la iglesia para tenernos controlados algo que se opto en roma para controlar a los barbaros

si dios exixtiera no abria maldad, ni tristeza pero lo hay
si dios existiera no abria imperfeccion en su mayor creacion el humano xq se supone q lo izo a su imagen y semejanza pero no es asi asi q un dios no puede ser imperfecto por lo q dios no existe

Creo que es absurdo pensar que Dios creó al hombre y le puso el árbol del bien y dl mal aun que el sabía que el hombre caería. Además permitió que satanás tentara al hombre a pecar. Para que, si él sabía?

Además mientras los cristianos le rinden culto a un dios vanidoso que le gusta que lo alaben, en otra parte a la misma hora existen niños que miueren de hambre y son violados sin ninguna piedad.

Creo que Dios no permitiría esto.

Yo tengo la certeza que esto llamado dios es solo una respuesta al temor a la muerte y punto. Y por cierto un gran negocio.

Pero sobre todo, como te atreves a decir “que es bueno y que es malo”(DIOS no es bueno ni malo, es DIOS)…”que es justo y que es injusto”…Quien dijo que DIOS tenia la necesidad de crear el mundo? eso no es cierto, por lo tanto no puedes decir tampoco que tenia la necesidad… Que es racional y que irracional”"…..ACASO LO SABES TU, por que si lo supieras serias DIOS y posiblemente no estariamos hablando, por que no seria justo, no seria bueno o malo, no seria racional. Entonces ya que no estoy escribiendole a DIOS, puedo decir que no hemos de juzgar, y no podemos decir que es bueno y que es malo por que no lo entenderiamos nunca.

Es verdad, que el hombre crea a Dios para satisfacer una necesidad y para no sentirse solo en el mundo, para tener en que creer y seguir adelante; entonces la respuesta a si Dios existe o no existe, si es bueno o malo, justo o injusto, altruista o egoista solo la podremos averiguar cuando estemos muertos.
Hasta entonces, mejor vivir la vida sin preocuparse por la muerte.
Gracias

ooo y lo olvidaba…. hablando de logica, tus “razonamientos” no estan bien fundamentados, por que las premisas no son verdaderas (sobre todo la de DIOS es persona, por que no lo es, DIOS ES dios, deidad) Si las premisas de un razonamiento, a pesar de ser verdaderas, nos llevan a una conclusion falsa, el razonamiento no es valido, lo que significa que, en virtud de un procedimiento no correcto, LLEGAMOS A UNA FALSEDAD…

ENTONCES CON ESTO QUE ES RACIONAL, COMPROBABLE, VERIFICABLE, SISTEMATICO, ETC…. podemos descartar todo el argumento de que DIOS no existe

Como lo dije antes: solo cuando estemos muertos lo vamos a averiguar, paCIENCIA

solo una opinion aserca de esta parte..
Dios Perfecto vs Imperfección del Mundo:
si Dios existe, Dios es perfecto.
si Dios existe, Dios creó al mundo.
si Dios es perfecto sólo puede crear cosas perfectas.
si Dios es creador creó un mundo en que abunda la imperfección.
pero un Dios perfecto no puede crear un mundo en el que abunda la imperfección.
por lo tanto, es imposible que un Dios perfecto créara al mundo.
luego, Dios no existe.

si te diste cuenta al analizarla dise cosas tonta en realidad muy tontas… simple explicacion a esto…

es evidente de ke el problema aki es ke si Dios.. como ddice aki kreo un mundo imperfecto… es xke si Dios es un ser perfecto .. y krea algo perfecto.. ese algo se convertiria en Dios. Si hay mas de un Dios este ya no es considerado un Dios, devido a que dios hay uno solo…

espero que alguien pueda comentar esto que escribi para llegar a mas detalles.. buen o adios me despido..
PD. TENGO 17

Ana :Anlisemos:1º ningun argumento me convence, es decir hay un interés que tengo sobre saber si Dios existe, y aunque se declaren lógicos los que no creen en Dios esto no me parece nada lógico.Sacando mis conclusiones sé que Dios existe porque…1º La forma en que funciona el universo, nuestro planeta, nuestro cuerpo, me hace pensar que de algo ”perfecto” surgió. Todo es una cadena, un eslabón. Sin el uno y el otro no se puede existir, la vida no sería lo mismo. Te aprece mera coincidencia de los sucesos naturales de ”algo” que antes era NADA?2º No importa si crees en las religiones o en Dios, sólo basta con tener fé. La física cuántica explica que todo loque pensamos (si tenemos FÉ, principalmente) se realiza. Hay algo, que no tiene la forma que nosotros le queremos dar, algo muy grande que nos gobierna que sólo pide FÉ. Sólo fé y todo será cumplido. No te pide que lo llames Dios, Jehová, o cuántos nombres le pongamos, a un DIOS, hay un rey que gobierna todo.3º El hambre y la pobreza no es culpa de Dios, eso nace de la perversión y falta de bondad humana. Hoy en día se tienen los suficientes conocimientos como para explicar el motivo de por qué hay hambre y, por lo tanto, se la puede combatir.La maldad TAMPOCO es culpa de Dios, es más facil buscar culpables, ser cobarde y no recapacitar, y tampoco CREER.4º Soy una persona que sufrió un cáncer cuando era niña y te digo algo? de todo lo que viví me corto los brazos al decir que Dios NO existe.No soy fanática, no soy seguidora de ninguna religión, yo simplemente CREO en ”eso” que llaman DIOS.

ES POR ESO que tengo “fe”, pero tengo fe solo en mi y no necesito a nadie ajeno a esta dimension y punto.

si dios de verdad existe el mundo no estaria asi por ende no existe tal barvudo !

dios fue creado por el hombre para depositar su “fe” en momentos mui malos de su vida lo que ase al hombre devil los fuertes no creemos en simples plamplinas ! saludos y que la paz sea con ustedes xD!!!!

dios existe? k es dios?… no se! no me importa!… y no creo k ninguna de las personas k pase por aki lo sepa, si akaso pensaran k lo sabe… no pienso en ello, como dije, no me importa saber k es, o si existe o no… y a su vez creo k si existe la consepcion religiosa de ese ente al k llaman “dios”, es muy estupida, carente de todo tipo de logica, incorrecta…

yo no me como ese cuento de k “dios es amor” y de “dios esta en todos lados, esta en nosotros”…
como saben k es amor? a claro!!! pork un librito de dudosa procedencia lo dice, k casualment esta hecho por el hombre, pero demas no pasa! nada a de ser verdad(sarcasmo)…
esta en todos lados? yo no lo he visto, esta dentro de todos?, osea k si le abro el craneo alguien lo podre ver? si le desgarro el pecho a alguien lo podre ver?…
es un interpretacion tonta, pero no incorrecta…

si existe o no no importa… pork? lo voy a poner de la manera mas sencilla
-si existe y nos pone a hacer lo k el kiera k hagamos…igual voy a seguir aki viviendi mi vida
-si exist y no hace nada… igual voy a seguir aki viviendo mi vida
-si no existe… igual voy a seguir aki viviendi mi vida
de cualkier manera seguire aki viviendo mi vida…

perdon si mi razosinio esta poko fundamentado o es muy divagante…pero esk tengo sueño y me da pereza escribir mas xD

no soy religioso…no soy ateo…soy alguien al k no le importa si hay algo mas grande k nosotros

si dios existiera no nacieran mas ninos inosentes en este mundo de mardad

Dios si existe, punto. El hombre lo creó, por lo tanto ya existe. Y este mismo Dios, es decir esta fuerza inmensa, ha hecho que se muevan las cosas, estamos aqui justamente por esa fuerza, me refiero a que el hombre por su misma hambre de saber mas acerca de esa fuerza nos a llevado hasta este debate. Y nos llevara al siguiente debate y asi eternamente hasta saber la verdad de como y por que la humanidad existe.

Yo no entiendo por que las personas se enojan o se exaltan al debatir estas cosas, como siempre cada parte cree tener la razon. Es obvio que todos estamos correctos, de todo hay algo verdadero y algod e mentira, pues toda informacion se maipula.

Yo soy catolica, pero estoy e contra de la iglesia, he tratado de buscar otra religion que cumpla con mis valores y demas, pero no he encontrado, sin embargo no estoy en contra de ninguna otra y tampoco de lo ateos. Pero YO si nencesito algo que me guie, si no estaria aun mas perdida. Por eso, gusto mucho de leer y ecuchar todas las opiniones, y creo ke es algo ke todos deberian hacer, no encerrase en la propia opinion.

Para los ateos no existe Dios y se acabo,se escudan en razonamientos muy validos pero incluso los cientificos reconocen que hay cosas que no se pueden explicar, es decir, tal vez Dios no es como ZEUZ, o como JEsus o ALa, como nuestra maravillosa imaginacion nos ha dicho, pero SI hay algo mas grande en el universo, pero para nosotros los humanos lo mas simple es creer que se parece a nosotros.

Siento que estamos en un momento en el tiempo de la humanidad donde todo se aclarara, yo no creo que se acabara el mundo en el 2012, pero si creo ke nos estamos acercando a la verdad, pero cual es esa verdad??? tal vez, nos demos cuenta de ke Dios si existe y se cumpla todo como dicen las escrituras segun cada religion, tal vez DIos si existe, pero que es totalmente diferente que como nos lo han planteado las religiones humanas, tal vez vengan civilazciones de otros mundos a explikarnos todo de una vez, tal vez ( Y es una de las posibilades que veo mas fuerte) es que el hombre simplemente sepa utilizar al fin todo el potencial de su cerebro y podamos al fin explikar como lelgamos aki y a donde vamos y podamos cerrar este dabte diciendo que Dios no existe como tal, osea como nosotros lo imaginabanos.

En lo personal tengo que admitir que a pensar en un ser superior, en Dios, en esa fuerza que me mueve, me imagino a JEsus, no? es decir como lo conci por las peliculas e imagenes. Tambien tengo ke reconocer, ke kuando estoy trisste, o pasando por alguna dificultad, me pongo a platikar con el, y siento paz. Sera autosugestion? sera las energias electricas? sea lo ke sea, me gusta ese sentir. Y no tiene nada que ver como me imagino a mi Dios, igual podria ser verde y pegajoso, y el sentimiento seria el mismo. Sera fe? lo dudo, no me considero el mejor ejemplo de fe, por ke kuestiono de mas, a veces me vuelvo loka con tantas preguntas sin respuestas, yo no puedo solo kreer, necesito ke me digan POR QUE? pero asi mismo, veo INFINITAS posibilidades de lo ke podria ser y no SOLO UNA, como muchas personas cuadradas. Y como decia una persona al principio de este foro, Como somo humanos no entendemos las decisiones que toma Dios, como la pobreza, enfermedades, inlcuso la muerte, a veces me pregunto, por k Dios, condeno a Adan y a Eva y a su desendencia con este pesar, para despues mandarnos a JEsus, y prometernos vida eterna. Nnca lo entendere, y si efectivamente lo adjudico a que mi cerebro no esta lo suficientemente preparado para entender el por ke de esto y de las demas barbaridades que pasan en el mundo. Y si es algo ke me estresa no entender jeje.

En realidad yo no tengo una conclusion en si, creo que como civilizacion estamos avanzando, y ninguna creencia es mala o erronea, y el ke kiera kreer ke krea y el k no kiera k no krea, Hay gente que no ncecesita kreer en algo supremo para ser feliz, y esta bien, mientras no sea un psicopata que haga daño a los demas, sin embargo no olvidemos que la religion catolica cree en un Dios y llevo a cabo la inquisicion y ni se diga de la pederastia, asi ke religiosos, no ataken a los ateos, por ke komo creyentes ni como religion tenemos la verdad absoluta.

Y ateos no ataken a los creyentes, por k mucha gente podra aseverar que con la ayuda de Jesus dejo las drogas y se convirtio en mjor persona, o kon el budimso encontro la paz, o ke con el hecho de dedicarle unas palabras a ese Dios, es mas feliz, eso no lo hubiera logrado sin la ayuda de un guia espiritual, osea si algun tipo de persona les funciona esto, pues que mejor.

El tema es demasiado complicado y creo que todos nos kedamos kortos con lo ke keriamos decir, pero puedo concluir diciendo que mientras no nos hagamos daños los unos a los otros, cada quien ke krea en lo kiera, la VERDAD vendra tarde que temprano y algun dia la humanidad vera hacia al pasado y se reira de debates como estos.